你好，这里是BIMBOX。

上个月底，四川柏慕联创在成都办了一场线下交流活动，邀请了业主、设计、施工、项目管理、造价咨询等企业的朋友，一共50多个人，在一家咖啡厅交流了一个下午。

这场活动的名字叫「BIM老友汇」，柏慕联创的胡林喊来了几位老朋友作为嘉宾，包括Autodesk工程建设行业技术经理宋姗、四川省工业设备安装集团BIM中心负责人任睿、四川省建筑设计院数字化战略推进办主办王初翀、四川省建筑机械化工程有限公司信息化负责人李晓松，还有BIMBOX的老孙。

活动持续了五个多小时，聊的东西非常多，我们分上下两期内容，把大家的主要观点给你做个梳理，大致分一下类，一共聊了三个话题：关于企业、关于行业、关于个人，这一期我们聊前两个话题。

需要特别强调的是，这个活动以闲聊为主，每个人发表的观点仅代表个人，不代表所在公司。

这个活动柏慕联创正式发布了两本新书，先卖个关子，我们会在文末给大家送一波福利。

企业话题1

BIM信息化推进的难点 

李晓松作为信息化负责人，认为BIM是信息化的一部分。目前BIM发展的症结在于，主要应用亮点还是在机电专业，对于其他专业，施工方能直接体现经济效益的地方还不是很多。

另外，BIM软件也需要变得更好用。目前施工图纸有一个深化的过程，这个过程经常跟不上施工的进度，如果行业能发展到设计和施工更加无缝衔接，BIM可能会应用得更好。

作为信息化的一部分，BIM对数据起到了重要的承载作用，它的发展速度很大程度制约了企业信息化的发展速度。

任睿认为，我们说的信息化，主要是企业级的信息化，项目上有人员去做信息化的数据，最终输出的成果主要是为企业管理服务的。

而BIM属于项目级的信息化工具，用软件去积累项目信息。比如用BIM做企业定额工作，做工程量、实物量，可以直接对接到ERP系统里去，如果效率可以满足现场的需求，解决线上线下两层皮的问题，那它也可以在满足业务要求的前提下，成为企业级信息化的输入端。

不过除了现场效率问题，数据到了企业级也会存在一些问题。像他们这样的公司，涉及到的工程领域很多，企业的相关材料一年可能会积累到几万项，第三方服务可以帮忙做信息梳理，但解决方案还是依次排列和字段划分，这也是很多企业做信息化的难点。

信息化的推进，可能是一件10到15年的事，现在很难找到一个平台，任何软件的模型都能同步上去不出现问题，更多的时候还需要人员去手工转化，这样在很大程度影响了效率。

任睿他们正在做的一件工作是把线下的工作搬到线上，比如安全主管每天要去做巡检，回来要用Word打一个东西，再要把这个文件传到ERP平台上去，他们希望平台可以定制表格，可以和流程挂接。

他们去了解外部的软件公司，要么表单和流程没办法自动挂接，必须手动做一次工作，结果就是两层皮；要么就是比较大的软件商，定制化的需求对他们来说不值得做。他们要自己做，但成果只解决自己的需求，不可能几年时间做一个全行业适用的软件出来，这件事谁做都很难。

王初翀说，设计院也有类似的需求，也是要自己开发。有需求的时候只能自己当产品经理，去找技术方和团队，梳理需求，做出结果来。这里面就让不少人很痛苦，本来我是工程人，在工程领域很舒服，为什么要去做产品工作？反过来对于外面软件公司的开发人员来说，我是一个写代码的，你非逼着我去理解工程项目的管理逻辑，这是不现实的。

好多事不是技术的问题，而是需要有人站出来，把技术、需求、钱、立项等问题翻译出来。行业发展需要跨界，这让所有人都觉得很难。但她也觉得这也反过来留出了一个中间地带，给一批人发展的机会。

企业话题2

信息化推进的方法 

现场一位小伙伴问，作为BIM负责人，怎样去说服领导和下面的员工去做信息化的事？

对于李晓松的公司，业主要求做BIM的项目，会投入比较重的资金，因为业主会承担一部分；还有一些省重点项目，公司会对这些重点项目提出更高的要求，就会从公司层面去推动。

站在管理者视角，李晓松认为，BIM的推动是「一把手工程」，中层首先要做的是说服老板，不是一次两次，而是很多次。你可以邀请他去参加一些有质量的会议，去好的企业参观，让他慢慢有这个意识之后，再进一步说服他，领导同意之后制定相应的BIM推行制度。

这时候你面对下面的项目经理就不需要讲道理了，执行文件就好了。如果你是管理者，管理肯定是会产生成本的，既然公司决定要推这个东西，制定规则，下面必须要执行规则，如果不执行就有相应的惩处制度，而不是去求人家执行。

任睿说，他所在的公司，在领导动力方面没有问题，下属公司也需要做BIM，总是来找公司BIM中心要人。以前他们BIM中心都是去下面的分公司、去项目上当救火员，现在他们在打破这个传统。

项目来找BIM中心，应该是来寻求技术支持的，而不是缺人的时候来要人。

任睿会和分公司谈条件，BIM中心出人，项目上也必须出人，还必须安排专门的工作时间来培训，技术支持是在一开始教会他们怎么接洽业主、怎么做族库样板，后边都是他们自己做。

他还觉得，光是靠行政的力量往下压还是不够的。BIM这个东西还不够成熟，不是下面的人拿来就能用的，所以才需要有BIM中心。

很多BIM中心会去制定BIM标准，但是很多标准只是一个成果要求，而不是过程要求，下面的人不管是BIM经理还是工程师，都不知道这些标准怎么去实现。

作为BIM中心，他们就在做这件事，让项目经理看到一条标准，就知道自己会承担多少成本，进一步会考虑怎么去跟业主要费用，或者是拒绝做这件事。如果做的话，该在内部怎样把人组织起来，知道怎么去实现。

BIM中心提供的是一个基础能力支持的工作，目的是让分公司的BIM服务能力有质的提升，他希望把这件事做好之后再去提行政的要求。

另外，任睿的公司是从支付这个角度来推动信息化平台的应用。大家要发工资，材料要付款，就必须把信息化的资料按照正常流程做进去。你要不然就假做，现场的材料计划、预算、目标等等都是用粗犷的方式去管理，再填一份信息化的表格，你可以这样做，但这样你的工作量就是两倍。而且公司对管理层工作的审批和评审都是以信息化手段来进行。

企业话题3

BIM中心的出路 

这些年我们发现BIM中心都在找出路，设计院越来越像软件公司，施工单位越来越像设计院。

宋姗这些年一直在和各种项目的BIM负责人接触，在和这些团队沟通的过程中，她发现了一个普遍情况。大部分BIM团队在成立的头三年都很清楚自己要做什么，比如第一年写规划、建团队，做培训；第二年做标准、建族库、做试点项目；第三年开始尝试协同、二次开发或平台开发。

三年风风火火地干完后，有的BIM团队越做越大，业务越来越广，而有的团队却有一种江郎才尽的感觉，这时候企业对BIM团队的资金扶持也基本结束了，接下来再写下一个三年规划，就有些不知道路在何方。

她分享了一些做得比较好的BIM中心的出路，值得参考。

➤ 第一种是做正向设计。

BIM正向设计这个概念是来源于行业的，基于CAD的设计其实也是一种正向设计。BIM正向设计的优势在于模型的信息承载能力和交互能力更好，设计师可以在设计过程中进行分析、协同、统计，不断优化设计成果，提高设计品质。

BIM正向设计要落地，出图的速度得赶上CAD，同时图纸质量提升，和施工配合的时间减少，给团队带来核心竞争力。这需要建立完善的项目样板、族库和协同机制，团队的专业度和熟练度足够，最好还要有基于设计师需求二次开发的插件做补充。这样的团队最后会成长为一个又做设计又懂产品推广的机构。很多这样的团队本身处在一个很大的平台，具备培养团队的土壤。

➤ 第二种是BIM单专业应用的突破。

这样的团队倾向于专攻某几个专业，把业务做到极致。比如专门做管线综合，对项目提供伴随咨询的工作。

它会有一套很成熟的体系，每个时间节点跟项目的参与方如何配合，要提交什么标准的成果，业主需要提供什么机制来配合他，都会形成一套清晰的业务标准。有一些单位在这个方向上做得非常成功，甚至有的会加入一些机电预制，然后拓展设备构件加工等业务。

➤ 第三种是把BIM与某一项传统业务深度融合。

她的客户中有这样一个团队，他们把自己最强项的全过程咨询和监理的业务，和BIM的技术手段结合起来，为业主提供创新型的服务。

去年他们做了一个项目，基于BIM的施工监理收费，比项目本地的监理收费标准高了一半还多，而且业主还指定下一个项目还要这么来。

他们的重点是做了很多系统性的梳理，BIM技术如何跟实际生产结合，卖的是经验、知识和口碑。

➤ 第四种是做平台服务。

这样的团队现在也越来越多了，通常也是从设计院BIM中心起家，实力比较强，也养得起优秀的开发人员。比如，他们做施工过程的建管平台，给业主提供一个可视化的数字交付产品，而且不是卖给业主，是把施工建管的伴随服务租给业主，要求施工单位不断提交完工情况、现场照片，用平台进行进度款结算，每个项目利润都非常可观。

王初翀说，设计院的BIM中心到底是一个什么角色？有些人觉得它应该是一个忽悠的角色，在外面把钱搞回来；或者是纯做技术支持，院内给钱辅助生产；也有的BIM中心本身就是生产部门，自己就接活；有些BIM中心把二次开发的产品做出来拿出去销售。

她觉得这些路哪一条都不是唯一的答案，企业做的每一个选择，都和这家企业的基因有关。甚至说有的情况下就需要先养活自己，再想办法搞到资源去做更大的事。

王初翀分享了两个故事。

第一个故事，她们院有一位前辈，自己研发了一个传感器，能做到自动化监测。但是这个成果在庞大成熟的BIM体系里找不到一个出口。

他们通过一个很小的基坑项目，帮客户做了一个数据联动的功能。你想，基坑的模型有多简单啊，可能找不到再简单的模型了。可通过这样的数据模型联动，就能知道传回来的数据是怎么样的，是因为车辆震动、还是因为下雨影响了基坑的状况，进一步有个实时的技术判断。

在这件事里面，BIM其实根本没有深入到每一个数据都怎么怎么样，模型本身也特别简单。但它有价值就够了。

第二个故事，他们遇到了一个社区改造的项目，对方提了一个很朴实的要求：能不能在一个大屏幕上看到这个社区长什么样，哪里有什么店，哪里有健身区，这样业主和社区老百姓沟通的时候会很方便。

聊完之后他们就发现，要实现这件事太简单了，就是BIM圈最瞧不上的、最最基础的三维可视化，可是一个最简单的渲染结果放在那里，对他来说就是有价值的。

在BIM圈子里，有很多人觉得做不下去，往外找又找不到可以创新的途径，但是在圈子之外，去和人交流的时候，会发现我们可以做的事情有很多。

王初翀觉得，当我们的研发更注重用户体验，更注重他们想要什么，而不是把我们自己认为最先进的东西一股脑地堆上去。我们应该思考，把那些大的概念放一放，把有用的技术拿出去，去到别人的场景里去，才是人家能感知的东西。

行业话题1

有哪些新的方向？ 

活动期间，老孙拨打电话，远程连线了刘思海，他曾经在机械工业出版社工作，是这次活动发布的两本书的责任编辑，也是一直泡在我们工程数字化这个行业里的老人了。

后来在国企干得有些安逸，刘思海想出去折腾一下、闯一闯，就去了广联达。活动中思海也向大家分享了他这几年看到的人，包括他从出版业走到软件行业的几点感悟。

➤ 第一个感悟：BIM是一个数据池的作用，但不能光是某个专业的数据池，想让它被整个行业所用，必须回到传统领域里，进入到企业的业务流形成一个PDCA循环。

➤ 第二个感悟：最近他们在大学做了创新比赛，其中一个项目是解决现场的质量问题和安全问题。实际上国家是对这些问题有分类规定的，他们就想通过AI的技术，收集了几百万张图片，让大学生做图像归类和算法的优化，最后实现用算法自动发现现场的质量安全问题，自动填报和上传，整个过程脱离了人的因素。

建筑业科技发展的目的就是把人的因素给逐渐去掉。这个领域的发展才刚开始，比如说特别小的一个点：物料系统。

原来传统的方式我们用地磅，司机可能上磅作假，甚至给负责人送条烟，一辆车称两次。这些就是人为的因素。

那我们怎么做呢？对于不充分上磅的情况，上一个红外定位，不充分上磅就报警；用AI识别车牌，避免一辆车上两次磅，然后把所有过称数据自动计算总和，再加上识别车牌号定位物资来源于哪个公司，就可以上传到平台用于结算了。

整套下来只要把逻辑捋顺，这里面就没有人的因素了，原来需要三个人的地方，现在只需要一个人就够了。

➤ 第三个感悟：数字化这件事，你从一个更宏大的角度来看是不可逆转的，国家在各个行业都把它放在最前面来推动，疫情也起到了很大的推进作用。整个建筑业一定是奔着这个方向走的，行业里比较大的公司只能去抓一些大的领域，但是很多细分的领域，机会刚刚开始。这些细分的领域太值得大家去挖掘了。

宋姗说，欧特克生态的软件很多功能都是在国内由二次开发的伙伴去做，她看到很多事情做得更好的是客户，比如BIM中心的研发人员，去做了很多符合国家规范和制图要求的产品。不过也看到大家在用各自的研究经费来各自做事，没有形成系统，也是一种社会资源的浪费，未来欧特克也在想把好的二次开发产品结合起来，和官方产品一起去推动。

行业话题2

建筑业能「信息透明」吗？ 

任睿觉得，我们这个行业没有不能透明的东西，我们现在去超市，去医院，所有的信息都是透明的，透明的东西机器才能处理。现在很多业主对BIM有一个明确的需求，就是点一下模型就能看成本，这个需求其实一直存在，只不过以前的技术达不到这样的颗粒度。

企业可以不去争先去做那个信息透明的排头兵，但需要做好这个准备，而不是等遇到那种信息透明的项目就不知道怎么做了。

但处在我们这个行业顶端，有话语权的人，其实是很难一刀切，一夜之间把所有规则都改变的。

而我们在行业里看到很多有智慧的管理者，并不是知道了下面所有真实的数据，就一定要把它们抓在手上，一定要拿出来说事，而是说知道了这些数据，但还是会给予相应的岗位以相应的权力。数据是死的，人是活的。

其实，任何行业的改变都不是一夜之间发生的，现在我们很难想起来到底是从什么时候开始被智能手机主宰生活了，到底是从微信开始、还是美团开始离不开智能手机，你可能永远想不起来。但不知不觉过了几年，回头看，你已经没法回去了。现在我们还能回到用短信交流、用现金支付、出门看纸质地图的时代吗？肯定也不行了。

话题聊到这儿，我们的活动刚刚进行一半，关于企业和行业的话题就给你讲到这儿，下一期我们继续活动的下半场内容，聊聊大家关于个人的想法和观点。

这次的「BIM老友汇」，除了老朋友闲谈交流，也是柏慕联创两本新书的发布会，它们分别是《Revit体量设计应用教程》和《Revit技巧精选应用教程》，我们在文章《BIM赌客》里讲述过这个年轻团队的奋斗故事，这两本书是他们对自己五年心血的沉淀，也是对心怀梦想的BIMer的致敬。

我们和胡林商量，拿出一些书送给有缘人。看了今天的内容，欢迎留下你的想法，截止到10月30日上午10点，我们会选出留言点赞的前15名，包邮送出一本《Revit体量设计应用教程》，另外一本书我们会在下一期给需要的小伙伴送出。

另外说一下，最近我们经常在活动里送东西，公众号的留言只能精选出100个，所以还请希望得到书的小伙伴尽量留一些有思考的想法，我们的精选留言的时候也会优先把比较认真的留言放出来参与活动。

有态度，有深度，BIMBOX，咱们下次见！

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